viernes, 11 de abril de 2008

¿Intelectuales modernos o viejos dinosaurios?

En plena semana de conflicto agropecuario en Argentina , dos intelectuales que alguna vez estaban unidos y ahora en veredas opuestas, tuvieron un enfrentamiento ideológico.
Los dos desde sus respectivos diarios, Beatriz Sarlo desde La Nación con su articulo
Fue una provocación y Juan Pablo Feinmann desde Pagina 12, respondiéndole en Logos brindaron su show.
En la era del poder mediático, los intelectuales de gran participación en la década del 60 y 70 han tomado sus posturas bien claras y separan las aguas.

En el mundo actual donde la mayoría de las cosas cotidianas se rigen por grupos económicos, números y divisas y la cultura esta en crisis, ¿Qué rol ocupa en la sociedad de hoy los intelectuales? ¿Son viejos dinosaurios de los 70 que no quieren ceder su espacio? ¿Dónde están los nuevos jovenes intelectuales?

38 comentarios:

Anónimo dijo...

Los jóvenes intelectuales, deben estar todavía intentando dar por quinta vez el ingreso a alguna carrera universitaria, o preguntándose entre ellos si vaca va con b larga o con v corta, o si no, pensando con qué se van a dar en esta noche de viernes.
No creo que estén recorriendo alguna librería intentando buscar algún libro interesante para leer, en este fin de semana, que dicen que empezará el frio.
Otros, estarán tomando mate, y conversando acerca de cómo deberían ser las cosas, cómodos en sus sillones.
Y algún otro, quizás, frente a la computadora, haciendo la revolución, e imaginando un mundo feliz e ideal, con la remera del Che Guevara, puesta, y comprada en algún mercado de baratas, apaplacando sus consciencias, con la idea, de que solo por hablar, ya el cambio está en marcha.

Pero, también hay un grupo, grande, que tal vez, en este momento, no hable tanto, no pierda su tiempo, vertiendo la nada en el vacío, y esté investigando en diversos institutos y laboratorios, acerca de enfermedades, que realmente sí, le interesan a los humanos.
Deben estar tomando mate, también, pero no al dope.

También en este momento, hay jóvenes intelectuales, e instruidos, que deben estar en las guardias de los hospitales, atendiendo urgencias, sin recursos, para hacerlo, pero, siempre intentando con lo que tienen salvar la vida del que tienen en la camilla.
También, en algún descanso, deben tomar algún mate, pero no al dope.

Pero,claro, éste último grupo de jóvenes, no tiene ni mucho tiempo, ni mucha energía para boludear por internet, están más preocupados por lo que ellos pueden hacer, para cambiar algo. aunque sea mínimo, pero, están convencidos que con su pequeño aporte, algo es diferente, sin tanta cháchara.

Mientras tanto, los dinosaurios, y los, que sin serlo por su edad, van camino a serlo, blabean y blabean, sintiéndose seguros, de que con un mínimo de diarrea mental, ya, todo empieza a cambiar, supongo, que tomando algún mate también.

También están los que no se cuestionan absolutamente nada, y viven el presentismo, y esos, bueno, en la primera curva, se ponen el auto de sombrero o chocan contra algún árbol.

Hay de todo en la viña del señor.

Lore dijo...

Algunos jovenes (aclaro no es mi caso) debe pensar que la politica y el intelectualismo esta hecho mierda, y es una perdida de tiempo por la cantidad de errores que se mandaron los "dinosaurios" desde hace por lo menos 20 años.

Los idealistas e intelectuales dinosaurios no son lo que abundan y convengamos que los jovenes tienen pocos ejemplos a seguir. Y pocos maestros.
Esto, sumado al desinteres postmoderno hace un coctel pedorro.

Saludos.

Anónimo dijo...

Cada generación, tiene en sí misma, sus errores y sus aciertos.

Lo patético, es que los jóvenes no aprendamos de los devenires de la historia, y como se fue tejiendo.

Es poco maduro, y poco inteligente, sentarse a regodearse acerca tan solo de los errores de las generaciones que nos precedieron.

En esa actitud, el mundo, y la historia se hubieran quedado estáticas, rígidas, y cómodamente ensimismados en echar las culpas sobre el pasado, para quedarse inertes y paralizados, en el presente.

Es demasiado infaltil, esa actitud, es como echarle la culpa a papá y mamá, de que son los responsables de nuestros fracasos.
Que son los amos de nuestro presente, y que no podamos cortar el cordón umbilical.

Dejar que la Política, la hagan a los que les interesa, cada acto de nuestra vida es un acto político, sin estar en política.
Todo obedece a un equilibrio ecológico, y cada uno en su lugar, puede hacer un pequeño giro.
Tenemos los políticos que nos merecemos y queremos.
Papá y mamá, decidiendo por nosotros todo.
Y nosotros? ovejas obedientes, pero quejosas, somos los singulares rebeldes sometidos.

Se habla mucho en estos tiempos acerca del Bicentanario de la Revolución de Mayo.
Invito a nuestros representantes y al pueblo a ir a las fuentes de lo que originó ese maravilloso episodio.

LA REVOLUCION FRANCESA
que lean lo que ocurrió, y porqué fue tan trascendetal para que seamos, según el Himno Nacional, los Libres del Sur.

Lore dijo...

Anonimo, es muy cierto lo que vos decis..
Es como el viejo dicho "si no se queja no se queje"
Los jovenes deberian/mos (es que ya no se si entro en la categoria de joven, jaaa) hacerse cargo de su parte de la historia para que las cosas tomen su rumbo. Quejarse sin actuar es un poco inutil.

Patricio (el padrino) dijo...

Es muy difícil encontrar (mejor dicho poder ver) un intelectual joven potable en estos tiempos. Los grandes medios le dan espacio generalmente a los dinosaurios domesticados de siempre o a lo sumo a algún joven sumiso y maleable.
Jóvenes intelectuales talentosos los hay, pero hay que buscarlos fuera de los lugares habituales.
A esta altura de las circunstancias, es incompatible la libertad de pensamiento y la libertad de expresión con la masividad de las mismas.
Saludos

Patricio (el padrino)

utnaphistim dijo...

Tendríais la amabilidad de intentar explicar que quiere decirse exactamente con:
1."intelectualismo hecho mierda"
2."...junto al desinterés postmoderno hace un coctel pedorro"
3."intelectual joven potable"
4."dinosaurios"
5."dinosaurios domesticados"

gracias.

mimi dijo...

diria:
intelectuales,modernos o antiguos,y dinosaurios,jovenes,y viejos..
lo que no entiendo a mi edad,y sera difisil que la entienda alguna vez...
estoy domesticada a ver y trabajar en el borde de la vida y la muerte,
fisica y de espiritu......

en estas situaciones no se pregunta de que partido,religion secta eres.......
no hay tiempo.

integrar en la practica,
la experiencia de los viejos saurios,zorros viejos,lobos,tigres,zorrinos,pajaros,el buitre,el aguila la lechuza la garza.......hay para todos los gustos,
como que en cada uno de nosotros existe ese animal....que a veces nos habla...

entre otros.
me molesta la referencia a los saurios......es discriminatoria¡¡¡¡¡¡
cuidadin con el inade,y un programa que ANDA POR AHI....

a mi me encantan la perfeccion de los saurios......

sigo...en el anterior,que se borro.
hablaba de ladrillos obtenidos de los residuos de la basura-
de las
bacterias comedoras y limpiadoras de aguas contaminadas,algas..
.
como las que lavan y se comen las manchas de la ropa.de igual manera.existen
las que se comen.hasta las pilas de los rios........las ultimas.las que se comen los met pesados,y residuos radioactivos¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

increible pero cierto.

existen,los saben los quimicos modernos
,porque no buscarlo.hacer,proponerlo.

negocio incluido porteño,si queres hacer ....y ganar.....

construccion
recordando los materiales originales,adobe,cal,
unidos a la funcionalidad de la que podemos disponer,

cocina solar¡¡¡
disco de x diametro,con una cocina central,para ollas de hasta 60 cm diametro¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡existen ,son baratas¡¡¡¡¡¡¡¡¡

pero se necesitan unos cuantos millones de cocinas solares......
una vez mas el coste es irrisorio,
para el beneficio y soluciones que aporta.....

porteño,ahi,otro negocio.......

tenemos los materiales para la obra,
a costos minimos con autoconstruccion.
con energia limpia gratis¡¡¡¡¡¡¡¡
y la parcelita..cuantas personas tienen en nuestro pais una pequeña parcela.........?
donde esta EL EXEDENTE O LA CUOTA para distribuir para el consumo grupal familiar,semillas,tomates lechugas papas oleagiosas aceites...?
?

pero que no sean las semillas que llevaron al Chaco......tratadas.......
se olvidaron el fertilizante especial,
tratado,por la misma empresa.
nunca llego.
y se perdieron las semillas ,las cosechas.......
o sea.......hay semillas,si.

hay personas jovenes y viejas preparadas para llevar un grupo de trabajo,
en todas las multiples especialidades necesarias..
si.

entonces,cambiar la queja,de lo que ya paso.
es un dolor el pasado que se obsera en los viejos europeos que pasaron la ultima guerra y la civil española......

al limite-trabajan por la dignidad.de la istoria,

y trbajan mas
por el dia,
quiza por el limite de la experiencia..

recuperar,recordar,redescubrir,

que siempre llevaremos esa queja de bandoneon....porque llevamos por siete generaciones la queja el recuerdo la morriña la saudade ..
(todas femeninas,llamativas)

tercer mundo o cuarta via ?

apuesto al trabajo de la cuarta via.
o trans-formamos ,o nos quedamos.en la queja.......

increible como en 110 años,
hemos pasado
bien y mal,es la que tenemos......
pero,porque no apostar
,a algo que nos mueva el chip,
del no te metas....voy a la mia?

reemplazar vos y sho por
el nosotros..

hay que pararse,decir-se:

HABLA EN PLURAL-DECI NOSOTROS......
y no me hablas en tercera persona si te pasa a vos......

TENEMOS QUE PONER EL PRO-NOMBRE EN SU LUGAR.......
porque la densidad,lo espeso de:

"y viste,te matan,te tiran y despues te pisan la cabeza.."

no querrida,querido.por favor.a mi no me pertenece ese drama........
si lo dice en primera persona,
si no se lo tira a nadie,buscando una compinchidad"afectada.

la cosa cambia.....

cada cosa a su lugar.
no me enrosques la vibora.
no me cuentes historietas
mira para atras.
no te quejes.

la queja mejor la dejamos para el.bandoneon.que supo hablar las lenguas de todos los que venian,dejaban,renunciaban,se aventuraban.........a venir a la Argentina.........

el lugar donde vivo
,me dio una cierta filosofia.de vida.
un cambio en el tiempo del reloj y en el tiempo menos rapido,
mas largo,disfrutable en lo escencial,en lo simple.
quiza porque es un pueblo trimilenario...que asistio a todaoslos parabienes y desastres de la guerra."


magnifica,caos y maravilla como dijo Antonio Gala-escritor andaluz.


porteño,asumo encantada ese lugar que me da en la mesa redonda.
todos somos necesario-as,
desde la
premisa de aplicar
TIEMPO LUGAR GENTE,
porque cuando falla una de estas tres patas......ahi esta el tema¡

Y LA PREMISA DE QUE SE PUEDE

esta premisa,posible,probable de hacerce realidad,parte de lo pequeño,de los materiales nobles,
del aprovechamiento de materiales para elegir,como tenemos en el pais...de infraestructuras sencillas,funcionales y funcionables.
planes posibles..

porque ay profesionales que pueden diseñar no desde el millon
sino desde la base minima....
aqui hay infinitos puestos de trabajo....
y
DESCENTRALIZARNOS,
REPARTIR EN TODO EL PAIS
PERSONAS BIEN VIVAS,EN CUANTO A LO VITAL,
CREAR LAS POSIBILIDADES...
LO MAS IMPORTANTE ESTA AUN PARA HACER.....

asi como desechar ,a quien?

un saludo mimi













y unir la fuerza el acierto rapido de una mente joven y lucida.

hacen un equipo perfecto.¡

Lore dijo...

Utnaphistim, voy a tratar de aclarar un poco los términos que preguntas (los que yo mencione)

1."intelectualismo hecho mierda" : No hay riqueza en los intelectuales de hoy. Salvo pocas excepciones, juegan bajo los intereses de los grandes capitales

2."...junto al desinterés postmoderno hace un coctel pedorro": El interés postmoderno es básicamente el individualismo, perdida de interés en las ciencias sociales, literarias e ideologías y sobre valorización de la imagen y el consumo caníbal. Los medios y el marketing son los centros de poder que en cierto modo “destituyen” a la cultura.

4."dinosaurios": Los mismos personajes que venimos viendo durante décadas, mientras se suceden los distintos poderes.

Patricio (el padrino) dijo...

"intelectual joven potable": que su pensamiento es libre y no está contaminado y/o dirigido y/o controlado.
"Dinosaurio domesticado": Es el dinosaurio (ya explicado) que está disciplinado por los poderes de turno.

Patricio (el padrino)

Gabriela Conci dijo...

LORE: una cosa te aseguro que por esta región intelectuales…ummmmm

ANONIMO/A Nro. 1: yo joven no soy, intelectual menos.
De dinosaurios estoy rodeada, no por la edad sino por los cerebros.
Mis remeras del Che son autenticas pero ni una revolución de las de aquella época solucionaría por aquí los terribles problemas que tenemos.
Una cosa es cierta, hay de todo en la viña del señor sobre todo personas que insisten en ser ANONIMAS como para que no se le descubran que están en internet “al dope”…
Si abrís la canilla de la pileta y tenes agua, aleluya!!, algún intelectual te estará haciendo llegar agua, ¿no es maravilloso?...

ANONIMO/A Nro. 2: me parece que sos la/el Nro. 1….

Anónimo dijo...

y cual es la diferencia de estar al pedo como anonimo, y como gabriela conci??

Anónimo dijo...

Señora Gabriela Conci:

Me dirijo a Ud., dado que hizo un intento de responder a mis posteos.
¿Qué la preocupa tanto acerca de que me presente como anónimo?
Preferiría que replicara mis posteos con la altura que pueda alcanzar.

Son las reglas de juego de internet, Señora Gabriela, y prefierí participar como anónimo, y no ponerme algún nombre que no resonara en mí mismo.

Entré en este blog por invitación de un amigo muy apreciado por mí, pero, realmente, lamentablemente, la sensación que me da, es que tal vez este espacio, tenga reglas de juego demasiado estrictas para mi gusto.

No creo haber ofendido a nadie con mis posteos, ni tan siquiera estaba enterado que usted poseyera remeras del Che, no tengo tampoco tanto tiempo, como para leer todo lo que aquí se pueda decir.

Pero, bueno, lamentablemente he herido alguna suceptibilidad, y os dejo, en la agradable compañia de vosotros mismos.
Al final de cuentas son pocos los participantes, y el juego se pone algo monótono.

Sin mas me despido de Ud., y que tenga muy buenas noches

ANONIMO

utnaphistim dijo...

Vaya que tenéis extrañas formas de hablar y pensar.
gracias por el intento...

Gabriela Conci dijo...

Buenos dias Sudaquianos!!

ANONIMO/A: no existen diferencias.

ANONIMO/A Nro.1: por favor no se sienta Ud, ofendida/o de ninguna manera y sea muy bienvenida/o.
Su amigo apreciado hizo muy bien en invitarlo/a y creame que no me ha herido en lo mas minimo.
Y de verdad reconozco no estar a vuestra altura.

UTNAPISHTIM: bienvenida/o!!.

Que tengan buenos dias y con agua!
Gaby

mimi dijo...

ah los domingos por las noches,o los lunes....

queridos anonimo,primero,segundo,quien seas.
personalmente,pienso que estas en tu derecho a ser anonimo,segun las elecciones que nos dan.
ocurre,que si hay varios anonimos.......no es facil saber con quien nos comunicamos.

mantener,la peleita,si lo es,que no creo,
conociendo a gaba y estando de acuerdo con mucho de lo expuesto por el,digamos "ultimo anonimo"..

digo:somos necesarios todos.
anonimo-a:su amigo le recomendo algo,que considero interesante.....

de ultimas.incluir en el diseño,que este blog se llama sudaquianos,con todo,caos y maravilla.asi,

en la salita,anonimo,gaba,que tal?
si nos sentamos,
elegimos buena musica a gusto de los tres.......
y nada.nos miramos.tranquilito-as..........
RESPIRAMOS EN SILENCIO Y NOS
AQUIETAMOS,Y NOS VEMOS DESDE DENTRO.
SEGURO,HAY MAS EN LO QUE PODEMOS COINCIDIR PARA CONSTRUIR QUE PARA QUE UD ANONIMO,SE VAYA,asi recien entrado-a........

TRANSFORMAR ES CONTINUAR EN LA INTENCION,
HACER,DEJAR QUE FLUYA...

y NOSOTROS,NOSOTRAS.
alcanzar algunas cosas.

saludosmimi

Gabriela Conci dijo...

MIMI: reina de los telares salve en esta mañana que por estos tropicos intenta ser de abril.

Gracias por la ayuda para explicarle justamente a ANONIMO/A que tantos anonimos me confunden pero venga y nos vamos lostres a la sala partusera a escuchar esa buenisima musica.

Realmente si se ofendió pido disculpas deep down.

Besos enormes,
Gaba

Raul J Gianelli dijo...

Bueno, despues de haber leido los dos articulos, ambos incorrectos desde los hechos (en mi punto de vista), lo unico que destilo acerca de los intelectuales que los escribieron es que estan tan encacillados en el pasado que realmente no entienden la dinamica del presente, en los ultimos 40 anios la dinamica de clase y la dinamica economica ha cambiado tanto que tratar de aplicar esas ensenianzas historicas es confuso e improcedente.

No entiendo como dos diaririos respetables le pueden pagar a estas personas para discutir algo que deberian hacerlo en un bar, que no tiene la aplicacion ni la utilidad necesaria para generar opinion en los lectores, al menos una opinion util que sirva para encarar el problema de hoy en vez de seguir empantanados en el pasado.

Si estos son intelectuales entiendo porque los jovenes con inteligencia no quieren tener nada que ver con esta clase ya sean de izquierda o derecha.

Saludos,
Raul J Gianelli
Arlington VA

Lore dijo...

Correctas o incorrectas las opiniones de estos dos articulos, lo cierto es que no hay recambio. Es lo que hay y es lo mismo desde hace años.
Me gustaria que Raul, que es joven e inteligente (y esto entiendase sin ningun doble sentido o sarcasmo alguno, sino como una realidad), nos cuente en que andan los jovenes de hoy, si es que alguien lo sabe. No se puede esperar un cambio sin compromiso

Raul J Gianelli dijo...

Lore,

Hay de todo, lo que pasa es que ya nadie cree que una ideologia puede salvar el mundo, nadie va a dar la vida por lo que algun iluminado escriba y mucho menos la gente mas instruida, su nivel de escepticismo es mucho mas elevado.

Hay unos pocos como mi amigo Rodrigo en Argentina que es uno de esos hombres de accion, se sube a la moto y visita pueblos pobres de Salta y Jujuy llevando utiles escolares, ropa y demas pero alli se acaba la cosa, no creen en los partidos y no es un intelectual que digamos (la mayoria de sus ideas son simplemente una reaccion casi adolecente no un proceso conciente) la mayoria de los chicos como el son gente muy sensible pero no tan brillantes.

Que hacen los mas brillantes, se dedican a hacer dinero, si ademas tienen algo de conciencia aportan a las causas con las que se identifican, y alli termina su accionar.

Sabes que yo en particular estoy contento que no haya mas intelectuales iluminados, de Voltaire en adelante no creo que se haya agregado mucho y creo que es mas provechoso para la humanidad utilizar esas energias para solucionar los problemas de una manera mas practica.

Saludos,
Raul J Gianelli
Arlington VA

Lore dijo...

Vivire equivocada, pero yo creo que lo unico qe puede salvar el mundo aun es la ideologia. Y es por eso que en estos años, el mundo se ha ido hundiendo de a poco, por la lenta muerte de las ideologias...

Saludos

Pd: Anonimo, que bueno es tener amigos como el suyo. Es cierto, somos pocos y pario la abuela... Menos mal que ud. pudo irse a un lugar menos monotono. Si se arrepiente vuelva, o no. Como ud. quiera. Saludos anonimos.

Raul J Gianelli dijo...

Sabes que pasa Lore, me gusta la practicidad de los lideres que no siguen a ideologos ni pretenden ser seguidos sino que tratan de buscar soluciones desestructuradas dadas las circumstancias involucrando las voluntades individuales, como dijo Zaratustra a sus dicipulos,

"Recien cuando me repudien volvere a estar con ustedes"

Saludos,
Raul J Gianelli
Arlington VA

Raul J Gianelli dijo...

Sabes que pasa Lore, me gusta la practicidad de los lideres que no siguen a ideologos ni pretenden ser seguidos sino que tratan de buscar soluciones desestructuradas dadas las circumstancias involucrando las voluntades individuales, como dijo Zaratustra a sus dicipulos,

"Recien cuando me repudien volvere a estar con ustedes"

Saludos,
Raul J Gianelli
Arlington VA

Anónimo dijo...

Raul,si la manera de volver,es el repudio,
ya esta¡sientete asi...
mi parte,es encajable en la estructura desestructurada de este mismo blog,muy sudaquiano.
ya lo sabemos,y despues?
me gusta a maximo,por experiencia personal,esa parte que dices...entre otras..

"la practicidad de los lideres:ESCENCIAL

que no siguen ideologos,ASI ES,LA CAPACIDAD DE RESOLUCION PARA EL GRUPO,

"tratan de buscar soluciones desestructuradas,(antes de la estructura,?)
"involucrando las voluntades individuales.

en sudaquianos,casi completamos todos los enunciados,porque

"es necesaria -o TEJER AREAS DE ENTENDIMIENTO,previa propuesto de cada uno..
Raul,por vieja,pciente y con paciencia podia nombrarte mil motivos,
respetando almaximo tu decision de salir hasta que.te repudien........o reclamen..
no?o si?o mas o menos?

porque existe esa 4 VIA.

es la via de la intencion,el INTENTO .
un saludo.mimi

Lore dijo...

"Una ideología es el conjunto de ideas, tendentes a la conservación o la transformación del sistema existente (económico, social, político...), que caracterizan a un grupo, institución, movimiento cultural, social, político o religioso."

Quien puede decir que esta exento de ideologia? YO creo que nadie. Que sean opuestas o diferentes es otra cosa.

Tal vez no sigan a ideolos, pero tienen una propia ideologia, con lo cual, esto lo transformaria en uno.. no?

Raul J Gianelli dijo...

Lore,

Tener ideas propias y actuar en consecuencia no nos transforma en ideologos, no en el sentido clasico.

Ideologo es el que crea ese conjuto de ideas tendientes a conservar o trasformar un sistema politico y economico.

Henry Ford cambio el mundo con sus actos, tubo ideas propias y actuo en consecuencia, pero de ninguna manera lo considero un ideologo.

De la misma manera que lo hizo Gengis Khan y Da Vinci, tampoco fueron ideologos y cambiaron el mundo cada uno a su manera.

Esos tres individuos cambiaron la dinamica historica sin predicar ninguna ideologia de cambio social o politico, simplemente influyeron de manera practica y profunda.

Personalmente creo que el mundo le debe mas a Julio Cesar que a Platon. Es una opinion personal.


Saludos,
Raul J Gianelli
Arlington VA

Gabriela Conci dijo...

Volver y cambiar los tiempos... que ideal maravilloso...

No hay repudios ni reclamos, no hay buenos ni malos, no hay blancos ni negros... que es lo ideal? el espacio-espiritu con el tiempo, tratar de escuchar, interpretar, errar, perdonar, enseñar, aprender, comprender, volver a intentar sino ¿de que vale el espacio-fisico si el espiritu lo perdiste en el camino?...

Buenas noches sudaquianos!!
Gaba

Patricio (el padrino) dijo...

Estamos en un momento del país en el cual se ven "caricaturizadas" o exageradas hasta un extremo las posturas ideológicas o mejor dicho comerciales de los periodistas o filósofos "libre pensadores" que opinan para cada uno de los medios.

Por un lado Clarín en el centro de la escena peleando por todo y contra todos. Contra el gobierno en su defensa de la gente "del campo" (gente normal, blanquita y bien vestida de saco y corbata que protesta justamente, según dijera una cronista de TN) omitiendo decir que es a su vez es la gente a la cual representa y con la cual hace negocios (Expoagro, por ejemplo, últimamente también conocida como Mundo Soja); con Crítica y Lanata porque este último está queriendo poner al descubierto la contaminación que produce la planta de Papel Prensa de San Pedro (acá sí es socio del gobierno), avalado por tres informes que indican que la contaminación es diez veces superior a la permitida. ¿Tendrá alguna relación la estigmatización que recurrentemente hacian con los ambientalistas de Gualeguaychú?, ¿el De Angelis que corta el puente a Uruguay es malo y el mellizo que hace lo mismo pero a favor "del campo" es bueno?.

Crítica por el otro lado, que -además de la mencionada pelea con Clarín- en su afán de pegarle al gobierno con lo que sea y como sea, hasta deja de lado su (hasta hace poco) clara postura ideológica para ponerse tan a la derecha que deja en ridículo a personajes (viejos dinosaurios si los hay) como Grondona y Neustadt.

También infaltable Página 12, que según ellos es todo color de rosas y que en cualquier momento se les escapa y alguna nota sale firmada por Alberto Fernandez.

En lo que sí se ponen de acuerdo todos es en que no se los puede rozar ni con una pluma, ¿cómo se les puede ocurrir decir algo en contra desde un atril, poner un cartelito socarrón o retrucarles algo?, ¿no se dan cuenta que están atentando contra la libertad de prensa?.
Saludos

Patricio (el padrino)

Lore dijo...

Patri
Yo diría que la frase Periodismo independiente ha pasado a ser una suerte de chiste.
No es tarea sencilla encontrar una opinión, un diario, un periodista, un escritor, que pueda brindarnos información fehaciente, sin ser digerida previamente y procesada por estos seudo intelectuales, cultos, periodistas. Estas personas de Crítica y Clarín creen que pueden generar opinión. Lo peor no es solo que lo logran sino lo precario y paupérrimo que son sus opinologos. Los cronistas no tienen la menor idea de lo que están hablando y por ende generando. No tienen conciencia de lo que dicen en pleno noticiero central, fogueando y generando reacciones.
Critica, con Lanata a la cabeza es prácticamente un chiste.
Debo decir que me siento mas cómoda leyendo Pagina 12 y los periodistas que ahí escriben.

Una amiga venezolana (no la preciosa pana Dary, otra linda caribeña) me contaba que justamente se estaban llevando a cabo en Caracas una serie de congresos que trataban un tema que afecta mucho a Venezuela , y es el “terrorismo mediático”.
Recuerdo que cuando fue el lock out patronal, ella me llamo y me dijo “dime como son las cosas y que esta pasando porque aquí parece que están en medio de la guerra!”

Yo creo que aquí, en Argentina, hemos visto una prueba clara del terrorismo mediático durante el paro agropecuario.

Patricio (el padrino) dijo...

Lore, a mí también me gusta Página 12, pero en este momento me estoy cuestionando si es porque me gustan sus periodistas o es porque me dicen lo que quiero leer. Ahí es donde dudo: habiendo tantos vendidos, ¿no será que están operando para el gobierno?.
Saludos

Patricio (el padrino)

Lore dijo...

no lo se.. La verdad es qeu leer a Verbitsky, Feinmann, Alperin, Aliverti, me gusta. Y no se, pero muchas veces me sorprende que sean los unicos periodistas que ponen en palabras mi sensación cuando veo los demas medios de noticias, escritos y televisivos.

Gabriela Conci dijo...

RAUL: y esto fuera del topico pero averiguame que se va a hacer el Gral. Oviedo a los E.E.U.U. porque las elecciones son el domingo y algo no me cierra :(

Besitos
Gaba

Patricio (el padrino) dijo...

Lore me gustan ellos pero también Sandra Russo y el maestro Mario Wainfeld.
Zaiat y Dellatorre en economía también dan un enfoque diferente a lo que se dice monocromáticamente en otros lados.
Saludos

Patricio (el padrino)

Raul J Gianelli dijo...

Gaba,

Ni idea que hace Oviedo en usa, no habia eschado nada hasta tu comentario.

Saludos,
Raul J Gianelli
Arlington VA

mimi dijo...

salud,
os cuento que los inmigrantes paraguayos,muy organizados,con programas propios en radio,en guarani,y castellano,hablan de politica,y:
las elecciones de los que estan auera son mayoritarias con el ex cura-
tambien dudan mayoritariam.de la legalidad de las urnas.
el colectivo paraguayo,es el que mas piensa en volver.

se calcula que cada inmigrante paraguayo envio a su pais una media de 8 a diezmil euros anuales.
para construir casas y negocios abajo.
con comunicaciones a Paraguay,el mensaje es claro,hablan de la diicultad actual para encontrar trabajos legales.
los planes de ormacion del gob español,pasan por cursos de 10 meses pagados,aprox 900 euros mensuales,
la mayoria son paraguayos,luego siguen ecuatorianos,argentinos uruguayos...
los cursos dirigidos a la formacion en la rama sanitaria de cuidado de mayores,pasa por la alabetizacion.
a ver que dicen los resultados.
saludos mimi

Lore dijo...

Exceleten articulo de hoy de Sandra Russo

Una Mujer

Patricio (el padrino) dijo...

Lore, hablando de Sandra Russo, ¿viste que cuando pidieron opiniones a periodistas sobre el altercado con Sábat fue la única que dijo que así como los periodistas opinan y le dan a cualquiera, se la tienen que bancar cuando les viene de vuelta?.
Besos

Patricio (el padrino)

Lore dijo...

Si, y me parecio genial
Porque en general, los periodistas no tienen red para dar opiniones y conjeturas, no les importa a quien afectan. Encuantran y juzgan a gente antes que la ley.
Pero que nadie les diga nada, porque entonces Zaz! La libertad de prensa! Que en estos dias no es mas que Libertad de Empresa..

Un dibujo puede ser tan provocador como unas lineas. O mas, porque amparandose en el "humor", son capaces de cualquier cosa.

mimi dijo...

buen sabado,sudaquianos,
por extrañas combinaciones,el humo anda por todos lados.
aqui,ayer vivir la experiencia de encontrar la cocina quemada.

hay un cuento de sabado...jajaj

habla que a veces hay que derrumbar la casa,para encontrar el tesoro que hay abajo.......
cosas que pasan..

y las casualidades que no existen ,o si..?
paralelo al articulo de Russo,exelente,
tengo enlas manos un librito que sugiero a todas y todos.
LAS DIOSAS DE LA MUJER MADURA-

LOS DIOSES DEL HOMBRE MADURO.

de jean shinoda bolen edit kairos. psicologia.
,enlaza con lo comentado por S Russo.encaje perecto.

sugerido a Mikkonoss en el relato de los mitos griegos,que hacen la base de este libro,y sus pares en este tiempo.

decir 4 via,es transformar lo aprendido hacia el ACIERTO.
ofrece la posibilidad de no repetir,demasiado...el error.


como en el tejido-optimista.
la concordancia,la union,el objetivo comun,las prioridades,
cuando no las atendemos.......nos traen la quema de hectareas uera de tiempo,sin la mas minima consideracion hacia terceros.que son unos cuantos,
mientras tanto,
ayer,en medio del humo,han comenzado un grupo de niños y jovenes a caminar.por el pais.
a estrechar mano a mano,la palabra,y la accion,
en una solidaridad que no necesita de nada ni nadie para hacerce clara.

pero,mientras los grandes,los elegidos encuentran soluciones?a los humos"

los que estan obligados
ignorados,
los que son un numero sin numero,
para no asustar las estadisticas.
para soltar por el mundo rases de impacto y poco sentido practico,reerido con nombres y apellidos.
aunque se quiera tapar...y seguir haciendo cuentas en los presupuestos,
un grupo de argentinitos-as,marcha para recordar,
que se levantan o se mueren.

para recordar por lascalles y provincias que crucen que HOY,

EL HAMBRE ES UN CRIMEN..
aunque lo griten,

pero esta es otra historia...
saludos mimi
como el humo,

aunque todos lo sabemos,